Профессор Кавказского международного университета политолог Тамар Кикнадзе в интервью корреспонденту издания «Грузия и Мир» Эке Наскидашвили рассказала о «замороженных» отношениях Грузии с Абхазией и Осетией и деструктивных действиях в отношении России.
— «Грузинская мечта» отличается от предыдущей власти тем, что в ее лексике отсутствует агрессивная риторика в адрес России. Саакашвили целенаправленно поносил российские власти, и воду это лило исключительно на мельницу Запада, поскольку никак не входило в государственные интересы самой Грузии.
— Оставленные Саакашвили хвосты в лице Гварамия — Габуния продолжают дело, начатое их лидером. Тандему этому поручено осуществление деструктивных действий, и они лезут из кожи вон, чтобы спровоцировать Россию, вынудить нашего северного соседа проявить по отношению к нам агрессию. На наше счастье, российское руководство не воспринимает две эти одиозные фигуры всерьез и старается воздерживаться от острой реакции в ответ на их провокации. Тем более, как мне кажется, грузинским властям надо гораздо строже относиться к подобным гварамия-габуниям, потому что их деструктивные действия содержат в себе большие угрозы для нашей страны.
Указом президента Российской Федерации председателем Федерального агентства по делам СНГ, соотечественников, проживающих за рубежом, и по международному гуманитарному сотрудничеству назначен внук Евгения Примакова — Евгений Примаков — младший. Для Грузии, в том числе для нас с вами, это довольно обнадеживающий факт. Евгений Александрович считается профессионалом своего дела и при этом весьма уважительно относится к грузинам. Возможно, кардинально изменить существующую картину ему не удастся, однако у грузинской стороны наверняка появится возможность общения с ним.
— Отрадная новость. Однако изъявит ли грузинская сторона желание разговаривать с Евгением Примаковым — младшим? Вернее, позволят ли нам начать такой разговор?
— Для Грузии будет, конечно, весьма затруднительно предпринять самостоятельные шаги в этом направлении. Наша страна очень прочно прикована к Западу. Грузия подписала ассоциированное соглашение, а это означает, что свобода выбора у нас отсутствует. Европа и Америка выделяют нам миллиарды долларов в виде помощи, и мы попадаем во все большую и большую зависимость от них.
— Остается надеться лишь на единственное — на изменение мирового порядка в целом.
— Дональд Трамп уже заявил, что США больше не хотят играть роль мирового жандарма. По словам немецкого канцлера Ангелы Меркель, у США пропало желание пребывать в статусе государства-гегемона. Все это порождает надежду на то, что мировой порядок изменится в нашу пользу. Американский президент не раз повторял, что он желает урегулирования отношений с Россией. Наладить отношения с Россией всячески будет пытаться и Запад в целом, поскольку он не может недооценивать фактор существования такой огромной страны. Именно в этом контексте у меня присутствует надежда на то, что Грузия попытается эффективно воспользоваться протекающими в мире изменениями. Мне понятны сожаления представителей руководства страны в связи с тем, что они ничего не могут поделать. Вот почему ускорение событий, на мой взгляд, пойдет Грузии впрок. Изменения, которые начнутся в скором времени по всем миру, будут действительно очень для нас полезны и дадут шанс завоевать хорошие позиции.
— Грузия несвободна в своих действиях, мы все об этом знаем, и тут не о чем спорить, но скоро сформируется новый мировой порядок, согласно которому все будет перераспределено по-новому, и процесс этот для Грузии обнадеживающий. Повторяю, на данном этапе резкие движения вряд ли обещают стране пользу (и даже могут стать пагубными для нее). Прежде наша власть должна внимательно присмотреться к тому, каким будет этот новый мировой порядок, и тогда у нее появится возможность действовать более уверенно.
— В последнее время много говорится о том, что из-за пандемии Западу сейчас, мол, не до нас. Так неужели Грузия не могла воспользоваться обстановкой, возникшей в период подобного, скажем так, «недосуга», чтобы установить хотя бы культурные отношения с нашим северным соседом?
— Культурные отношения в политике необходимы, и я давно не переставая говорю об этом. Причем попытаться наладить их можно было и безо всякой пандемии. Хотя пандемия действительно оказала огромное влияние на мировую политику и ускорила так называемый процесс перераспределения. В Америке элиты столкнулись друг с другом, либералы, финансисты и др. придираются к президенту, он явно стал причиной столкновения мировых элит. Победа американского президента на выборах в значительной мере предопределила будущую мировую политику. Дональд Трамп, уверена, выиграет очередные выборы и завершит разгул либералов. Мир запутался, его шатает из стороны в сторону, и нашей маленькой стране надо проявлять особую осторожность. Я надеюсь, что глава нашего правительства настоящий профессионал. Будь у нас еще несколько таких лидеров, удалось бы свободно вывести страну из существующего незавидного положения и спасти ее.
— Почему пресс-спикер Министерства иностранных дел России Мария Захарова упрекнула Грузию, сказав, что она безо всяких на то причин расширяет антироссийскую, антиабхазскую и антиосетинскую риторику?
— Мария Захарова говорит о прерванных отношениях в Женеве. Думаю, что «женевского формата», встреч Карасина и Абашидзе все равно оказалось бы недостаточно для урегулирования грузинско-абхазских и грузинско-осетинских проблем. Но сейчас приостановлены встречи любого рода, при том что можно было организовать видеовключения, проводить телемосты. К сожалению, этого не происходит. К тому же в данный момент у Грузии масса внутренних проблем. У власти сложились напряженные отношения с так называемой оппозицией, которая выступает активнейшим союзником основоположников и инициаторов глобализации и действует в ущерб нашему государству.
— Да, иметь в России свое лобби нам бы очень не повредило. Предыдущее руководство действовало вопреки интересам Грузии и разорвало всяческие отношения с северным соседом. Несколько лет назад я сказала в одной из передач, что необходимо найти с Россией общий язык, а националы мне тогда ответили: считайте, что России просто не существует, представьте, что на ее месте простирается океан. Помню я тогда ответила, что если мы встанем на такую точку зрения, этот океан нас смоет.
О людях, как я, которые полагают, что в интересах восстановления территориальной целостности страны разговор с Россией обязателен, они говорят: «Это русофилы и пусть лучше они молчат». Между тем получается-то все как раз наоборот, и своими деструктивными действиями именно они вынуждают Российскую Федерацию проявлять агрессию в отношении Грузии. Саакашвили был врагом страны, и теперь начатое им дело продолжают гварамия-габунии. Нельзя наносить подобные оскорбления державе, владеющей ядерным оружием, и ее президенту. В международном праве существует понятие виктимизации, означающее процесс превращения в жертву. Так вот, мы целенаправленно пытаемся вывести Россию из себя, чтобы оказаться в положении жертвы и дать в руки Западу и либералам козырь против России. Так случилось и в 2008 году, когда началась война с ней. Помню, тогдашний председатель парламентского комитета по обороне и безопасности Шота Малашхия заявил: «Мы начнем с Россией войну». Я, по правде говоря, сначала подумала, что это шутка, потом решила, что они там во власти не в себе. Однако факт — исполнили все, о чем говорили.
С точки зрения территориальных проблем националы отбросили Грузию назад на десятки, а может, и сотни лет. Начинать борьбу за восстановление территориальной целостности своей страны грузинам фактически придется теперь с минуса. Следовало по заслугам осудить саакашвилевское правление, придать ему статус не криминала, а изменника Родины.
— Прошло шесть лет после подписания ассоциированного соглашения (с Евросоюзом. — Ред.), и в памяти от этого мероприятия лично у меня остались лишь веселые звуки «шалахо»… Что мы реально получили в результате договора?
