Ответы Михаила Ходорковского на записки, полученные на киевской лекции.
Напомним, что 10 марта Михаил Ходорковский прочел в Киевском политехническом институте перед двухтысячной аудиторией лекцию «За вашу и нашу свободу», а затем ответил на вопросы аудитории. Времени на присланные из зала записки тогда не хватило, поэтому Михаил Ходорковский пообещал взять их с собой и ответить через сайт Пресс-центра. Собственно, вопросы и ответы перед вами:
- Спасибо! За Ваш приезд, за желание помочь найти цивилизованный мирный выход из данного кризиса! Назовите, пожалуйста, главные шаги по пунктам, которые, по Вашему мнению, нужно сейчас сделать Украине и России.
Ходорковский: Украина должна подумать, как наладить отношения с меньшинствами, как гарантировать им их законные интересы. Нужно очень четко провести выборы и обрести постоянные структуры власти, восстановить армию и силы правопорядка.
России необходимо еще раз взвесить: стоит ли статус Крыма ссоры с братским народом? Стоит ли он международной изоляции, даже не полной? А затем нужно сесть за стол переговоров.
- Здравствуйте! Скажите, как можно прорвать инфоблокаду в России? Чтобы люди узнали правду? Спасибо!
Ходорковский: Рассказывать людям правду очень важно. Для этого кроме контролируемых путинским режимом СМИ существует интернет. А в нем – соцсети.
- Есть ли смысл возвращать Украине статус ядерного государства? Могли бы Вы дать рекомендации по толерантному общению между русской и украинской интеллигенцией. Где наши интересы точно пересекаются?
Ходорковский: Возвращение Украиной сейчас ядерного статуса не напугает Путина, но подорвет ее международную поддержку. Интеллигентные люди толерантны, но нам надо больше общаться, чтобы было больше взаимопонимания и доверия.
- Как Вы считаете, возможно ли вступление Украины в НАТО при сохранении черноморского флота в Крыму?
Ходорковский: НАТО не принимает новых членов с территориальными спорами. Других ограничений нет. Украине надо думать о своем позиционировании в мире. И здесь все не так однозначно.
- Уважаемый Михаил Борисович! Меня зовут Евгений Хурсин. Я переписывался с Вами в 2004 году, когда вы находились в «Матросской тишине». Помните? Очень хотелось бы с Вами встретиться лично, чтобы пожать вам руку.
Ходорковский: Благодарю Вас за поддержку. В тюрьме это очень важно. Надеюсь, мы увидимся.
- Уважаемый Михаил Борисович, как Вы относитесь к благотворительности? В нашей стране все так заняты политикой, что совсем забыли о детях, чьи судьбы оставлены на произвол. Обращаемся к Вам с просьбой, помогите собрать средства на покупку диагностического аппарата. Данный аппарат очень необходим единственному в Украине бесплатному центру слуха «СУВАГ - Киев».
Ходорковский: Надеюсь, ваши обеспеченные сограждане услышат ваш призыв. Я же 20 лет помогаю лицею «Подмосковный», хотя сейчас это для меня непросто.
- Уважаемый Михаил Борисович! Рады приветствовать Вас в Украине! Если б знали заранее о Вашем приезде к нам, смогли бы организовать Вам встречу с теми, кто не предал Вас в трудные для Вас дни и всегда Вас поддерживал: экс-губернатор Мурманской области обл. Юрий Алексеевич Евдокимов, экс-руководитель ОАО «Апатит» Сергей Геннадьевич Федоров и др. Желаем Вам здоровья, надежды, мудрости и семейного тепла, верных друзей и, конечно же, любви родных и близких Вам людей. С уважением, экс-руководитель представительства ОАО «Апатит» в Украине с 1997 по 2003 гг Бисага Марина.
P.S. Вы не поверите, но мы и дальше занимаемся минеральными удобрениями с Вашей легкой руки.
Ходорковский: Благодарю всех, кто меня поддерживал в трудные годы. Мы еще обязательно встретимся! Желаю Вам удачи!
- Уважаемый Михаил Борисович! Как Вы думаете, могут ли на решение Путина ввести войска в Крым (и не дай бог начать там войну), санкции ФИФА и УЕФА: 1) лишить Россию права проводить ЧМ по футболу в России и 2) не пустить российскую сборную на ЧМ-2014 в Бразилию? Спасибо. Валерий Сабиров, Киев.
Ходорковский: Я думаю, Вы и сами не верите в действенность подобных мер. Здесь иной вопрос: о моральной оценке и ее выражении. Мне было бы очень жалко наших болельщиков, но это ничто по сравнению с вооруженным конфликтом.
- 1) В чем должна выражаться требовательность руководителя к команде? Как понять влияние характера на качество выполнения служебных обязанностей сотрудником в будущем; и 2) как должна вести себя компания для внешнего мира? 3) Сунь-Цзы прав?
Ходорковский: Я много лет руководил огромными коллективами, но никогда не подводил под это теоретическую базу. Увы. Считаю правильным подбирать работу под человека, а не наоборот. Хороший человек всегда будет нужен. Хотя, конечно, важность пунктуальности, честности, упорства, образования – никто не отменял.
- 1) После выхода из тюрьмы Вы заявили о том, что будете держаться в стороне от политики. Однако очевидно, что Ваш приезд в Украину и Ваша лекция – не только социально направленная деятельность, но и политическая. Проблематика Вашего личного вопроса все еще не решена, Вы не боитесь чисто по-человечески очередного витка Вашего преследования со стороны Кремля? 2) Вы говорили о том, что сейчас происходит некое движение в сторону перекраивания карты Европы. Каким лично Вы видите развитие этой ситуации? 3) На Ваш взгляд, что случилось с нашими братскими народами, что всего лишь активная пропаганда СМИ сумела достаточно быстро развести нас по разные стороны баррикад (если говорить об основной массе людей). Почему обычными гражданами обеих сторон так быстро было забыто то общее и хорошее, что у нас было, есть и будет? Заранее спасибо за ответы. С уважением, Юлия П.
Ходорковский: Наше общество слишком индивидуалистично. Мы не доверяем окружающим, соседям, никому, кроме семьи. В результате нами так легко манипулировать и нам так трудно совместно защищать свои права. Это большая беда России, но сейчас ситуация меняется.
Я давно уже мало чего боюсь и безразличен к мнению своих оппонентов. То, что делаю, считаю необходимым. Но действительно не хочу участвовать в выборах или занимать государственные должности. Об этом и говорил, когда заявлял о нежелании заниматься политической деятельностью.
- Пора поговорить не о политике, а о бизнесе. Михаил, как Вам удалось получить необходимые знания и навыки для организации своих бизнес-инициатив: торговли компьютерами, создание собственного банка, управление нефтеконцерном?
Ходорковский: Я имею три высших образования и использовал все полученные знания. Ну и конечно, опыт. От простого к сложному. От коллектива в 10 человек до 150 тысяч за 16 лет.
- Михаил Борисович, подскажите какие конкретные шаги необходимо предпринять Украине для сохранения энергетической безопасности, конкретно для преодоления возможности тотального владения компаниями большой «энергетической четверки» Шелл, Шеврон и т.д. объектов энергетического сектора (газопроводов), месторождений сланцевого газа. И чем грозит Украине переход энергетических объектов во владение иностранных частных компаний? Спасибо Вам за выдержку! Прокопова Наталья.
Ходорковский: Необходимо тщательно продуманное законодательство и скрупулезные меры по его исполнению. Главное – сохранять практическую возможность смены операторов при нарушении ими обязательств. Это сложная и профессиональная работа законодательной и исполнительной власти.
- А Вы согласились бы возглавить план Маршалла для Украины?
Ходорковский: Я был бы рад помочь украинским коллегам в разработке и реализации той части этого плана, в которой я компетентен.
- Михаил Борисович, Абхазия, Южная Осетия – бывшие части СССР, которые благодаря России получили «автономию»… Это ведь все «мины» замедленного действия.. Ведь есть право народов на самоопределение, чем хуже Северная Осетия, Чечня?! С уважением, Виталий
Ходорковский: Право народов на самоопределение, «включая отделение», отнюдь не безусловное. За пределами культурной автономии оно не относится к общепризнаваемым правам человека. Именно поэтому я и считаю нарушение соглашений о границах в Европе неправильным. Отделение не должно быть односторонним актом. Необходимо согласие двух сторон.
- Если бы Вы инициировали процесс демонополизации русской культуры, какие бы шаги Вы предприняли бы в первую очередь? Какая роль может быть отведена русскоговорящим представителям украинского общества? Смаковская Анастасия.
Ходорковский: В Украине достаточно территорий с историческим русскоговорящим населением. Было бы, на мой взгляд, ошибкой повсеместно вводить культурную автономию – так гражданскую нацию не построить. Но и принудительная языковая украинизация влечет за собой большие моральные издержки. Хороший выход один: официальное двуязычие, поддержка культурных меньшинств и постепенная совместная интеграция в Европу.
- Что делать бизнесу в сложившихся политических реалиях? Зинаида Кукина, «Инвестгазета»
Ходорковский: То же, что и врачам, водителям трамваев и так далее: работать. Нужно, конечно, учитывать новые риски в партнерстве с российскими коллегами и новые возможности, неизбежно открывающиеся в Европе. Но это обычное дело в нашем турбулентном и глобальном мире.
- 1) Какой процент российского населения разделяет имперские и нацистские настроения и возводит себя в ранг великих, а какое мыслит адекватно демократическим ценностям? 2) Правильно ли мое утверждение, что текущий конфликт - это пропасть между Россией и Украиной минимум на сто лет? Спасибо. Мотузков
Ходорковский: Боюсь, что под воздействием пропаганды сейчас 50% или больше россиян мыслят имперски. Но ситуация меняется и митинги в Москве тому доказательство. Ведь люди очень рискуют, но все равно защищают демократические ценности, дружбу с украинским народом.
- Интересно узнать Ваше отношение к т.н. Евразийской теории. Ваша речь, если я не ошибаюсь, отобразила именно смягченный ее «либеральный» вариант. Мария, КНУ им. Т.Шевченка
Ходорковский: Моя речь – отражение взглядов демократически настроенной части российского общества. Мы сторонники европейского пути развития. О такой евразийской теории я ничего сказать не могу.
- Что важнее – территориальная целостность и национальные интересы России или право на самоидентификацию народа Чечни?
Ходорковский: Неверная постановка вопроса. Что важнее: здоровье сына или дочки? Современное национальное государство обязано обеспечить права человека для всех своих граждан, вне зависимости от их этнической принадлежности. Сюда входят и права меньшинств на свои культурные особенности.
- Говоря о Крыме, говорят об интересах России и Украины. Но я не слышал о крымских татарах. Это как?
Ходорковский: Я не специалист по татарскому вопросу. Там много проблем с правами собственности и их надо решать. Но ключевой ответ понятен: права крымских татар ничем не отличаются от прав русских, украинцев или, например, китайцев, проживающих в Крыму на законных основаниях.
- Ваше мнение о госпоже Юлии Тимошенко как о возможном будущем президенте Украины?
Ходорковский: Считаю Юлию Владимировну Тимошенко одним из сильнейших политиков современной Украины. А ее президентские перспективы – дело украинских избирателей.
- Вы сказали, что не нужно надеяться на защиту Запада. Гарантии защиты были получены взамен на отказ от ядерного вооружения. Если не надеяться на защиту, то считаете ли Вы легитимными требования Запада и России к сворачиванию ядерных программ таких стран, как Северная Корея, Иран и т.д.?
Ходорковский: Считаю нарушение гарантий, данных в обмен на отказ от ядерного оружия – полной, преступной безответственностью! Выводы же очевидны.
- Вы сильно помогаете в модернизации школ в России. Не могли бы Вы провести «воспитательные беседы» с украинскими предпринимателями и объяснить им важность этого вложения?
- Ожидает ли демократическую Россию раскол? (отделение малых республик) И не приведет ли это к экономическому краху?
Ходорковский: Буду рад встрече с украинскими предпринимателями, если их заинтересует моя точка зрения.
Считаю нарушение единства России столь же недопустимым, как и нарушение единства Украины.
- Какие шаги приведут РФ к новой, правовой и демократической России? Как конкретно эти шаги учитывают возможность распада страны и влияние извне? Коротко говоря: как построить новую Россию, сохранив ее целостность и независимость?
Ходорковский: Убежден, что единство страны возможно при нормальном функционировании демократических институтов: независимого суда, влиятельного парламента и оппозиции, при регулярной смене власти в результате честных выборов и так далее. Люди должны иметь возможность отстаивать свои интересы путем демократических процедур. Это мое виденье.
- Может ли Путин выйти из сложившейся сейчас ситуации с Украиной с «гордо поднятой головой»? (в глазах РФ, мировой и украинской общественности)
Ходорковский: Считаю нарушение международных соглашений неприемлемой безответственностью. Не думаю, что это может быть забыто.
- Какая ошибка российского правительства может привести к расколу «путинского режима»? И когда? Что должно случиться в России?
Ходорковский: До украинских событий мне казалось, что у путинского режима впереди десятилетие, но теперь многое зависит от происходящего вокруг вашей революции. И все это понимают. Поэтому они вас так ненавидят.
- Какова Ваша (в смысле гражданина РФ) оценка возможного переформатирования экономических, энергетических взаимоотношений в треугольнике Запад (США и «сланцевая революция» и ЕС, что находятся в фактической энергетической зависимости от РФ), Украина и РФ?
Ходорковский: Энергетическая независимость Запада и вообще энергетическая революция будут способствовать модернизации России.
- Уважаемый Михаил Борисович! Как Вы видите через 10 лет а) себя, б) Путина, в) Россию в целом, г) Украину? Важно Ваше мнение. P.S. О чем будет Ваша новая книга? Студентка КПИ Елизавета Соломатина.
