15:15 , 14 июля, 2016Плохо, когда Азербайджан отказывается от предложений включить Арцах в переговорный процесс по карабахскому конфликту. Подобное мнение в беседе с Tert.am высказал заведующий отделом Института стран СНГ, эксперт по военным вопросам Владимир Евсеев, отметив, что Карабах является одной из сторон, подписавшей договор 94-95 гг. о прекращении огня. Евсеев сказал, что сформированное ныне вокруг Нагорного Карабаха положение позволяет предположить, что повторение четырехдневной войны вполне возможно, поскольку приведшие к апрельской катастрофе причины так и не были устранены, а все, о чем говорилось и договаривались не было выполнено.
- На днях Международная кризисная группа опубликовала доклад относительно Нагорного Карабаха, в котором говорилось, что если начнется аналогичная апрельской эскалации напряженность, то в ход пойдут ракеты класса «земля-земля» с большим радиусом действия. Чем, по Вашему мнению, обусловлены подобные предположения?
- Думаю, что подобная обеспокоенность вполне оправдана, но это исходит не со стороны Армении, а со стороны Азербайджана, поскольку в ходе апрельской четырехдневной войны была озвучена угроза, что по Степанакерту будет открыт огонь из «Смерча», подобные угрозы были со стороны Азербайджана.
Понятно, что армянская сторона должна была дать какой-либо ответ на азербайджанскую агрессию, поэтому в Карабахе была установлена ракетная система. В этом контексте у армянской стороны есть преимущество – может нанести удар по любым нефтяным территориям Азербайджана в качестве ответа на обстрелы Степанакерта. Учитывая это, Азербайджан не пошел на подобный шаг.
Угроза есть, но не по той причине, что Армения угрожает кому-то, а потому, что Азербайджан угрожает Армении. И необходимо понять, что нельзя, непозволительно использовать тяжелую бронетехнику в зоне конфликта - «Солнцепек», «Буратино», баллистические ракеты, которые азербайджанская сторона попыталась использовать. Применения этих видов оружия может серьезным образом навредить мирному населению.
- Последствия скажутся только на мирном население армянской стороны или же они будут глобальными?
- Последствия различного масштаба. Может быть потеря проживающего вблизи линии соприкосновения мирного населения, но если, к примеру, будут обстреливать Степанакерт и Армения ответит на это, то последствия будут более глобальными, конфликт развернется по границам Турции и России, то есть, между НАТО и ОДКБ.
- После четырехдневной войны установилась сравнительно спокойная ситуация, в любом случае, крупномасштабных действий не предпринималось. Сегодня Азербайджан проводит учебно-тренировочные полеты в непосредственной близости от линии соприкосновения. По Вашему это специальная политика по ослаблени, а затем наращиванию эскалации и так постоянно?
- Думаю, скорее всего, будет спокойно. Никто не может нести ответственность за азербайджанскую провокацию. Ситуация такова, что Азербайджан демонстрирует стремление к возобновлению переговорного процесса, но в то же самое время отказывается от предложений относительно включения НК в переговорный процесс. А это принципиально неправильно, поскольку Карабах является одной из сторон, подписавшей соглашение о прекращении огня 94-95 гг. Поэтому Азербайджану необходимо четко заявить, что если хотите возобновления переговорного процесса, то пригласите к переговорному сторону Карабах, только тогда возможно будет говорить, проводить переговоры.
С другой стороны необходимо понять, что должны быть задействованы механизмы по расследованию инцидентов, что важно для Армении. Без внедрения этого механизма сложно сохранить стабильный мир. Мы знаем, какая из сторон конфликта нарушает режим перемирия, но у нас нет доказательств, чтобы, грубо говоря, «взять их с поличным». А для внедрения этих механизмов необходимы технические оборудования, контроль, поскольку устная речь здесь ничего не значит, никто никому не поверит, необходимы промежуточные механизмы контроля, радиолокационное оборудование по передаче информации или другая подобная система.
- Г-н Евсеев, договоренность об установлении механизмов расследования была достигнута еще в Вене, затем эта договоренность была подтверждена в Санкт-Петербурге, однако так и не была воплощена в жизнь. В ближайшем будущем ожидается встреча во Франции. Есть ли необходимость повторной встречи, если даже достигнутые договоренности не выполняются?
- Необходимость встречи однозначно есть. Лучше встретиться, чем воевать. Но мне не нравится то, что каждый раз в преддверии встречи азербайджанская сторона открывает огонь по всему периметру линии соприкосновения. Это плохое начало встречи.
Нынешнее положение позволяет предположить, что повторение четырехдневной войны вполне возможно. К сожалению, приведшие к апрельской катастрофе причины не были устранены, а все сказанное не было выполнено. Поэтому я глубоко сомневаюсь в возможности урегулирования карабахского конфликта. Россия только и думает, как заставить Армению отдать Азербайджану пять территорий, но вопрос стоит не таким образом, мы не можем прибегнуть к этому шагу, когда не обеспечена безопасность населения НК. Я не знаю, как сделать это в условиях, когда нет взаимодоверия.
Поэтому необходимы переговоры, просто за этим должны следовать конкретные действия, которые снизят напряженность, чтобы она не переросла в войну, а широкомасштабная война возможна.
- Глава МИД России России Сергей Лавров заявил, что стороны карабахского конфликта находятся сейчас ближе к успеху, чем когда-либо. К какому, по Вашему мнению, согласию пришли стороны, может, речь идет именно о том, что РФ настаивает на передаче Азербайджану пяти районов, как Вы сами заметили.
- Знаете, по всей видимости, если Лаврову приписывается так называемый «план Лаврова», который подразумевает передачу 5 районов взамен на гарантии безопасности, но я не понимаю того, кто может предоставить подобные гарантии. Не знаю, достаточно ли будет жителям Карабаха, чтобы Алиев пообещал Саргсяну, что обеспечит их безопасность в случае передачи пяти районов. Уверен, что этого будет недостаточно.
Чтобы пойти на уступки необходимо снизить напряженность, укрепить механизмы доверия, вывести с линии соприкосновения войска или хотя бы тяжелую технику, но ничего из этого не делается. Поэтому я пока что не вижу варианта или возможности решения конфликта.
Для меня шагом по согласованию было бы хотя бы то, чтобы стороны пришли к общему знаменателю насчет неприменения опасных видов оружия, угрожающей жизни мирного населения военной техники, тогда бы можно было говорить о прогрессе.
Я не вижу какой-либо причины, какого-либо повода для невозобновления войны, самая большая проблема заключается именно в этом. Согласитесь, что к успеху можно приближаться вечно. Необходимо предпринять ощутимые, практические шаги.